Автор |
Сообщение |
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 21:30 »
|
|
|
Собственно возник вопрос! Послушал я , то как люди сводят и понял , что сводить то я и не умею. Звук совсем другой выходит. Вроде понимаю как надо , с эквалайзером играюсь , а не выходит ничего путного , звук выходит какой-то плоский , резкий , не знаю , может медведь на ухо наступил. У кого какие секреты по сведению , может какая технология своя есть? Думаю всем будет интересно узнать , что и как! Господа МАСТЕРА и ПРОФЕССИОНАЛЫ , подключайтесь ! _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 21:58 »
|
|
|
В продолжении разговора добавлю: Технология сведения у меня такая: После создания композиции перегоняю каждую дорожку в wav формат с частотой 44100Hz и 16bit , затем загружаю каждую дорожку в samplitude(для примера) можно и в ругой DAW , и затем начинаю процесс сведения. _________________
|
TRANCEMASTER
Сообщений: 5847
Комментариев: 1331
Оценок: 56
Треков: 133
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:19 »
|
|
|
Делать мультитрек есть смысл только если комп не тянет. Из одной программы вывести все в другую можно через многоканальный интерфейс ReWire. Секреты простые: Хороший контроль (мониторы, наушники, подготовленное помещение для мониторов, прослушивание референсных записей. Отстрока баланса громкостей, решение частотных конфликтов эквализацией, дакингом, панаромированием. Динамическая обработка микса. И все это при переодическом прослушивании преференсов.
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:23 »
|
|
|
Цитата: прослушивание референсных записей.
Можно по подробнее?
Цитата: Отстрока баланса громкостей
Что это?
Цитата: И все это при переодическом прослушивании преференсов.
Тоже не совсем понятно _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:25 »
|
|
|
16bit шумит же, а 44100 звучит жестко. И что в самплитюде такого есть, чего в ризоне нет?
И если весь шум сложить получится очень громко. Микс даст редкие пики, а шум железные +6 при каждом удвоении дорожек. 8 дорожек + 18дб шума квантования. _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:28 »
|
|
|
Цитата: 16bit шумит же, а 44100 звучит жестко.
Когда были хорошие уши(sennheiser hd600) не заметил особой разницы между 44100 и 96000 и 16bit и 24bit
Цитата: И если весь шум сложить получится очень громко.
Ничего подобного. Точнее лишний шум вырезается конечно , когда сводил в хороших ушах , особого шума не услышал. _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:29 »
|
|
|
Цитата: Мой секрет. Я им не совсем пользуюсь. Т.к сам не вполне понимаю
График красивый , но не совсем понятный. Расскажи по подробнее! _________________
|
1 место
Сообщений: 3148
Комментариев: 719
Оценок: 18
Треков: 41
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:33 »
|
|
|
Пишешь, что понимаешь как сделать, а выходит всё равно плоско. По ходу ты просто не "слышишь" свой звук в DAW. Мониторы помогут. Или на крайняк слушать свой трек на разной аппаратуре и не успокаиваться пока не будешь доволен, сравнивая с референсными треками. Так что полностью согласен с Вилли. Контроль звука - это всё. _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:36 »
|
|
|
Цитата: Контроль звука - это всё
Видимо да ! Но предположим открываю хорошо сведённый трек в своих ушах(AKG K512) звучит хорошо , а мой нет. Начинаю добиваться такого-же звучания , и ничего не выходит _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:45 »
|
|
|
Цитата: Начинаю добиваться такого-же звучания , и ничего не выходит
У меня тоже не выходит.
Можно провести независимое расследование. Но только на конкретном примере.
Часто все лежит на поверхности. _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
1 место
Сообщений: 3148
Комментариев: 719
Оценок: 18
Треков: 41
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 22:56 »
|
|
|
Слушаешь музыку, и вдруг услышал отличный саунд (в плане звука), такой саунд, какой ты сам хотел бы делать? Сохрани этот трек и по нему сравнивай свои вещи. Это и будет твой референсный трек! У меня таких штук пять на компе, в разных стилях (дэнс, лаунж...) - именно для сравнения. _________________
|
1 место
Сообщений: 3148
Комментариев: 719
Оценок: 18
Треков: 41
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 23:12 »
|
|
|
Когда сводишь в наушниках, какие бы хорошие они не были - важно делать промежуточный рендеринг (перегнать в аудио) и послушать на разной аппаратуре в сравнении с "референсами". Разницу услышишь - уже точно будешь знать что делать. Сделаешь, потом ещё раз рендер и прослушка. В конце концов добьёшься звука, который тебе нужен - и тут важно - запомни что именно ты делал, где твоя ахиллесова пята. В следующий раз дело пойдёт быстрее.
Конечно, с мониторами таких заморочек нет. Но и с наушниками можно работать довольно эффективно. Главное знать свои наушники, их характеристику, где они что приукрашивают и где что крадут. Тогда процесс уже будет более осмысленный. _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 23:32 »
|
|
|
Цитата: Конечно, с мониторами таких заморочек нет
Видимо вся проблема в отсутствии мониторов.
Цитата: В конце концов добьёшься звука
Дело в том что каждый раз получается всё хуже и хуже , и в конце концов вообще запутываешься. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 23:42 »
|
|
|
Цитата: У меня таких штук пять на компе - именно для сравнения.
например такой вот старый транс
Да, у меня тоже есть треки такие, но все часто ограничивается настройкой тона колонок.
Есть один секрет ужасный.
Мы знаем звук часто по метру - пик и нижний фон. Но звук имеет уровни:
Средняя громкость. Уровень самого тихого звука. (разница с первым = диапазону громкости) Экстра сэмпл. Он максимум +1дб к среднему звуку, а не как мы хотим на всю громкость .
Громкость и пики не одно и то же. Отношение пиков к среднеквадратическому значению составляет динамический диапазон.
При динамическом диапазоне 6дб. Диапазон громкости может быть и 25дб.
Студийный звук (музыку) отличает сжатие. 6дб от пиков до средней громкости. И небольшой диапазон громкости.
И если взять студийный трек, и посмотреть частоты, то можно увидеть, что они ровные на всем спектре, а шум подтянут снизу. Но звуки слышно четко и пиков громких не заметно.
И громкость трека, это все ровные высокие частоты.
И супер секрет. Разной длинны звук имеет разную среднюю громкость. Разной частоты звук имеет разную среднюю громкость _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 29/05/15 23:46 »
|
|
|
Очень хочу научится делать хороший саунд ! Может подскажете какие-нибудь статьи про сведение. И на примере какого-нибудь трека разобраться? _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 30/05/15 0:37 »
|
|
|
Цитата: Может подскажете какие-нибудь статьи про сведение. И на примере какого-нибудь трека разобраться?
Это вряд ли. Таких тутриалов от мэтров не найти. А тех, что штампуют статьи читать вредно.
Я как-то нашел такие вот, правда не сведение.
_________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Завсегдатай
Сообщений: 337
Комментариев: 118
Оценок: 15
Треков: 13
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 30/05/15 0:38 »
|
|
|
Это не советы, а скорее просто, поддержание разговора. Так как тема классная. "секреты сведения".
Учился я как-то в Академии Искусств, на специальности звукорежиссура (правда я там учился 2 года всего на заочном, это повышение квалификации было). Нас учили сведению по книжке Дэвида Гибсона "Искусство сведения". Этими знаниями я в основном и пользуюсь при сведении, развивая их, нанизывая на них что-то новое. Хотя эта книжка больше подходит для сведения акустических каких-то инструментов на мой взгляд. Электроника требует более изощренных методов.
(кстати понял после учебы, что тусуясь на сайтах подобных этому, не хуже можно прокачаться в сведении, а то и лучше даже. Правда вот в академии искусств гораздо сильнее можно прокачать понимание временных искусств вообще: форму, смысл, структуру и т.п. Тут об этом практически не пишут.)
Еще, по теме, клевая штука: Golden Ears (Dave Moulton). Хотя я не прослушал все, слишком как-то долго мне показалось. Но по идее должно здорово прокачать умение слышать частоты, динамику, тип реверберации и вообще пространство микса.
|
Сообщений:
Комментариев:
Оценок:
Треков:
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 30/05/15 1:25 »
|
|
|
Я к примеру беру такт бочки на четыре удара,ставлюпоследний удар ниже,потом выходит норм.
|
Профессионал
Сообщений: 2535
Комментариев: 1270
Оценок: 311
Треков: 39
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 30/05/15 3:55 »
|
|
|
1) https://www.reasonmusic.ru/modules/newbb/viewtopic .php?topic_id=14413&forum=15 2) секреты и ответы andy vax 3) Блаттера вновь избрали президентом ФИФА
Цитата: дело в том что каждый раз получается всё хуже и хуже ну и хорошо, самокритика есть. Как вариант - выросло понимание звука (слух тренируется) а по тех части чуть запаздываешь. Да ведь так и должно быть, а не наоборот
И самое грустное. Чем больше техники и науки, тем меньше чувства и самобытности
|
Живущий здесь
Сообщений: 1120
Комментариев: 242
Оценок: 8
Треков: 9
|
Re: Секреты сведения !
« Дата: 30/05/15 7:41 »
|
|
|
Как частотные конфликты выявить? _________________
|