ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Мастеринг !
ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason.

Вход | Регистрация

Очистить Cookie · Опции фильтрации
Показывать ::

Пятница, 29 марта 2024 г.

Главное меню ::

  ▪ !!!ВАЖНО!!!l

RM Лейбл

  ▪ ReasonMusic Label

  ▪ YouTube

  ▪ ВКонтакте

Новости

  ▪ Главная

  ▪ Архив новостей

Материалы

  ▪ Статьи

  ▪ Reason FAQ

Songs List

  ▪ Список категорий

  ▪ Новинки

  ▪ Конкурсы

  ▪ Победители

  ▪ Радио RM

  ▪ TOP 100

  ▪ Правила

Рефиллы и патчи

  ▪ Список файлов

  ▪ Загрузить файл

Файлы

  ▪ Список категорий

  ▪ Программы

  ▪ Демо-версии

  ▪ Утилиты

  ▪ Русификации

  ▪ Документации

  ▪ Скринсейверы

Общение

  ▪ Правила

  ▪ Форум

  ▪ Пользователи

  ▪ Опросы

  ▪ Обратная связь

 

Вход ::

Логин:

Пароль:

Запомнить меня

Забыли пароль?
Регистрация

 

Кто активен ::

Сейчас на сайте посетителей Online: 22

Участников: 0
Гостей: 22

далее...

 

Наши друзья ::

#Reasonsound VK

ReasonMusic Label

 

Форум - Мастеринг !


Страница: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 » Новая тема Ответить
Автор Сообщение

dn2070

Профессионал




Отправить личное сообщение для dn2070

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Мастеринг !
« Дата: 29/11/15 16:45 »

Вдогонку. Просто как-то много ритуального мастеринга стало на форуме. Все эти рендеры без мастер шины, а потом отдельно мастер - суть одно и то же.
Миди-аудио - все в кучу суммируется и на мастер поступает один и тот же сигнал. Если компьютер позволяет - нет никакой разницы вообще. Это же очевидные вещи и для этого не нужен звонок знатокам.

Ладно, я пошел по делам.
Вуспек, ты как прослушаешь двадцать раз, выложи результат! )))

Евгений

1 место




Отправить личное сообщение для Евгений

Сообщений: 3148

Комментариев: 719

Оценок: 18

Треков: 41

Re: Мастеринг !
« Дата: 29/11/15 23:36 »

Олег, по срезу низа.
Представь себе определённый объём, который ты заполняешь звуками. Можешь накидать много чего, но приходит момент, когда объём заканчивается, и всё остальное, что ты ещё добавишь - будет мешать друг другу.
При этом важно знать, что низы изначально несут в себе больше энергии, чем верха. Достаточно взглянуть на кривые в эквалайзерах на мастере. Так вот композ сказал точно - срезая что-то внизу, ты делаешь своего рода хэдрум. Я скажу другими словами - ты дашь миксу дышать. Освободишь лишнее из того объёма, с которого я начал этот пост.
Сколько срезать - зависит от твоего вкуса и цели микса


_________________

Олег

Организатор




Отправить личное сообщение для Олег

Сообщений: 7586

Комментариев: 1387

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастеринг !
« Дата: 29/11/15 23:39 »

Цитата:
Сколько срезать - зависит от твоего вкуса и цели микса


Теперь понял , спасибо Женя


_________________

dn2070

Профессионал




Отправить личное сообщение для dn2070

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Мастеринг !
« Дата: 30/11/15 12:35 »

Цитата:
Так вот композ сказал точно - срезая что-то внизу, ты делаешь своего рода хэдрум.


Озадачился вопросом про хэдрум. Раньше как-то не задумывался.
Хэдрум это разница между макимальным пиком сигнала и 0db на мастере.
Как понимаю, нужно для маневра динамическими процессорами при мастеринге.
Headroom -3-5db - Ок
Интуитивно у меня так и получалось. А когда не получалось, миксы становились плохими из-за худшего контроля. Или недостаточно громкими, или пережатыми (чаще пережатыми).

Олег

Организатор




Отправить личное сообщение для Олег

Сообщений: 7586

Комментариев: 1387

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастеринг !
« Дата: 30/11/15 13:54 »

Мастер класс по Мастерингу


_________________

Kashel

Обитатель




Отправить личное сообщение для Kashel

Сообщений: 498

Комментариев: 10

Оценок: 3

Треков: 0

Re: Мастеринг !
« Дата: 30/11/15 14:11 »

Siri мастеринг
вот что мне удалось найти
мастеринг процес производства чего либо в ходе которого из исхыодных мат-алов создается экземпляр , который является при тиражировании эталонным

Vu Spec

Живущий здесь




Отправить личное сообщение для Vu Spec

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Мастеринг !
« Дата: 30/11/15 16:03 »

Цитата:
Мастер класс по Мастерингу


меня два дня не ждите


_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Олег

Организатор




Отправить личное сообщение для Олег

Сообщений: 7586

Комментариев: 1387

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастеринг !
« Дата: 02/12/15 19:22 »

Выдержка из статьи Как подготовить фонограмму для мастеринга.

Разрядность файла определяет динамический диапазон фонограммы, т.е. проще говоря насколько самый громкий звук громче самого тихого.

Для целей мастеринга очень рекомендуется использовать разрядность 24 бита, что даёт динамический диапазон 144 Дб против 96Дб для разрядности 16 бит.
Так как при подготовке микса для мастеринга мы намеренно делаем фонограмму "тише", чтобы избежать цифрового клиппирования, а также минимизируем или вообще отказываемся от динамической обработки, необходимо иметь "запас" по динамике в "тихих" частях фонограммы. Этот "запас" как раз и обеспечивается разрядностью 24 Бит.


_________________

Kashel

Обитатель




Отправить личное сообщение для Kashel

Сообщений: 498

Комментариев: 10

Оценок: 3

Треков: 0

Re: Мастеринг !
« Дата: 04/12/15 12:53 »

olegus2002 мастеринг это берешь вавку срезаешь ей 2 дб пиков , нормализуешь, поднимаешь эквалайзеров верха, убираешь шум, проверяешь РМС или что там . Если тихо срезаешь еще пару дб и так поке РМС или пока вавка в кирпич не превратиться. Но вообще чем лучше сведение тем меньше пиков на мастере резать, и тем больше вавка на кирпич смахивает еще до мастеринга

Олег

Организатор




Отправить личное сообщение для Олег

Сообщений: 7586

Комментариев: 1387

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастеринг !
« Дата: 05/12/15 23:41 »

БЫСТРЫЙ МАСТЕРИНГ(Финализация) с помощью плагина T-Racks


_________________

kt3b

Профессионал




Посетить сайт Отправить личное сообщение для kt3b

Сообщений: 5556

Комментариев: 939

Оценок: 75

Треков: 42

Re: Мастеринг !
« Дата: 05/12/15 23:59 »

Еще есть стем мастеринг - посмотрите у Энди Вакса видосы. Это почти что сведение трека опытным инженером звукачом.


_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

RapidPulse

Живущий здесь




Отправить E-mail пользователю RapidPulse Отправить личное сообщение для RapidPulse

Сообщений: 1120

Комментариев: 242

Оценок: 8

Треков: 9

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 17:43 »

Это один из самых сложных процессов, требующий высочайшей квалификации и совсем другой головы, чем на сведении.Гонорар модного мастеринг-инженера до недавнего времени, мог составлять космические суммы. За половину рабочего дня мастеринг-инженер зарабатывал столько, сколько миксер получал за неделю сведения. Лейблы по обе стороны океана, готовы были платить огромные суммы, лишь бы их треки звучали громче остальных. Громче, значит лучше. Девять из десяти клиентов, из двух треков выберут тот, который звучит громче, независимо от самого сведения. На сегодняшний день война за громкость закончена. RMS с уровнем -6дб – это предел, еще громче мы сделать не можем.



Что такое мастеринг? Если в двух словах, то это подготовка трека к публикации. Чтоб когда Вы будете слушать свой трек рядом с другими на радио или в сборнике, Вам не было мучительно больно и стыдно. Само понятие мастеринг появилось вместе с виниловыми пластинками и включало в себя комплекс мер по созданию мастер диска, с которого выполнялся тираж виниловых дисков.

Первое, что необходимо для мастеринга, это специально оборудованное и спроектированное помещение. Студия звукозаписи тут не годится. В студии мониторы размещены над консолью, а это достаточно большая отражающая поверхность, влияющая на звучание фонограммы. Студия для мастеринга должна быть акустически оформленной, без ранних отражений, которые могут создавать фазовые сдвиги между прямым и отраженным сигналом в различных частях спектра. Второе - это как минимум два комплекта точной, мониторной акустики, что бы мастеринг-инженер мог проверить, как разная акустика реагирует на мастеренный трек. Третье – это пара тренированных ушей. И четвертое, несколько хороших приборов для мастеринга. Лучше всего найти ближайшую, к Вашему местоположению мастеринг-студию, познакомиться с инженерами, с оборудованием, посмотреть кто и на чем работает и отдавать свои треки на мастеринг в надежные руки. Тогда Вы будете понимать, какого результата Вам ожидать. Тем не менее, чаще нам приходится делать премастеринг самим и часто этот премастеринг остается окончательным. Мастеринг – это дело пятнадцати минут, если знаешь что делать.

Итак, с чего начать?

Постановка задачи. Вы должны ответить себе на пять вопросов:

1. Какие проблемы есть в спектральном балансе?

2. Есть ли проблемы в музыкальном балансе?

3. Что нужно? Нужно чтоб трек качал или пел?

4. Вы хотите расширить или сузить стерео базу?

5. Какого уровня RMS и за счет чего Вы хотите добиться?

Не всегда просто ответить на эти вопросы. Но всегда есть трек, который нравиться как звучит. Найдите его и возьмите в качестве референса. А теперь попробуйте ответить на эти вопросы глядя на референс. Предположим, что это трек для танцпола, клубный танцевальный трек. Тогда ответы должны выглядеть примерно так:

$ 1. Мой трек звучит более мутно. Нижняя середина и низ менее накачены.

$ 2. В референсе голоса меньше, а ударные звучат ближе и более упруго.

$ 3. Референс качает, а мой звучит вяло по сравнению с ним.

$ 4. Стерео база у референса уже.

$ 5. У референса RMS -9db, а у меня – 14db.

Из первого ответа следует, что необходима частотная коррекция, эквализация. Необходимо осветлить трек, но где именно, на 3,5 кГц, на 8 кГц или на 16 кГц? Необходимо обогатить низ на 200 Гц или на 80 Гц? Ответ можно найти только опытным путем, выполняя коррекцию и сравнивая с референсом. Из второго и третьего ответа ясно, что у трека не хватает пампинга (pumping), и что компрессию надо применять с медленной атакой и релизом подобранным по темпу трека. Лимитирование тоже, скорее всего будет с медленным релизом. На сколько медленным? Опыт лучший советчик. Ну и четвертый ответ однозначно говорит нам о необходимости сузить стерео базу. Не жалейте потери в широте! В клубе широкие фонограммы звучат хуже и прокачивают плохо. Ну и пятый говорит нам о том, что лимитировать будем не по детски, по полной программе.


_________________

RapidPulse

Живущий здесь




Отправить E-mail пользователю RapidPulse Отправить личное сообщение для RapidPulse

Сообщений: 1120

Комментариев: 242

Оценок: 8

Треков: 9

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 17:44 »

Решение. Теперь нам понятно, что надо делать и какие приборы нам понадобятся. Нам понадобится обрезной фильтр ниже 30 или 40 Гц, для того чтоб убрать нежелательный инфрониз, не воспроизводимый акустикой. EQ на пять или шесть полос, Stereo Imager, Multiband Compressor, Exiter (опционально) и Limiter.

EQ 5 band. Обрезной фильтр можно совместить с эквалайзером и он может быть его первой полосой. Эквализируя фонограмму надо учитывать, что для того чтоб добиться плотности, чтоб фонограмма звучала громко и напористо, необходимо сузить ее по спектру ближе к середине. Мастеринг инженеры знают этот прием и часто пользуются им. Как правило громкие и накаченные фонограммы сильно ослаблены в диапазонах выше 7-10 кГц и ниже 60 Гц особенно. В то же время существенный подъем в диапазоне от 2х до 4-5 кГц (В каждом случае частоту надо выбирать экспериментально), придаст треку яркость или нагловатость. Эквализируя, ориентируйтесь на референсный трек.

Stereo Imager.Сужение стерео базы приведет к увеличению плотности и напористости, и соответственно к увеличению субъективной громкости фонограммы, расширение – наоборот, размажет фонограмму по краям стереобазы, увеличит пространство, добавит красоты и объема. Черезмерное расширение стереобазы может изменить локализацию объектов растянуть имиджи инструментов или реверберации до тыловой области, что приведет к плохой моносовместимости и потере в плотности. Вам решать в каком направлении двигаться.

Multiband compression. Мультибэнд компрессоры работают большей частью со средними уровнями и средними планами фонограммы, приближая их. При неумелом их использовании, Вы можете изменить расположение инструментов по глубине, так что миксер не узнает своего сведения. Все средние и дальние планы могут стать ближними. В то же время аккуратное использование Мультибэнда даст Вам необходимый гель и соединит все части воедино. Работая с уровнями до -10-15дб в нескольких полосах, мультибэнд компрессоры сглаживают динамику фонограммы. Временя атаки и релиза как правило выбираются не быстрыми и подбираются на слух, в зависимости от темпа трека. Правильно подобранные атака и релиз создают эффект пампинга (pumping), когда компрессор «дышит» вместе с темпом трека и раскачивает его.

Exiter.Эксайтеры, как и субгармонайзеры применяются на мастеринге опционально, в зависимости от ситуации или референсного трека, если Вы делаете мастеринг по референсу. Применение эксайтера может посеребрить верх фонограммы. Надо помнить, что эксайтер – это динамический прибор и корректное применение его, может придать желаемой остроты к атакам хэта, тарелок и голоса.

Limiter. Brickwall лимитер может убить всю динамику трека, перемешать все планы и перспективу фонограммы, превратив ее в ровную «колбасу» от первого до последнего такта, что мы и видим как правило, в фонограммах с уровнем RMS -6db. Включаясь в битву за громкость, будьте благоразумны! Лимитеры, в отличии от мультибэнд компрессии, работают с пиковыми уровнями до -3-4 дб. Что такое лимитер? Это частный случай для компрессора, когда степень сжатия равна бесконечности. То есть никакие сигналы не превышают порогового значения. Компрессор не изменяет форму волны, а работает с огибающей. Лимитер же наоборот, изменяет форму волны и делает это так же как дистошн, внося нелинейные искажения в исходный сигнал. Как Вам идея поставить дистошн на финальную фонограмму? Смело, а? Если лимитер работает как дистошн, почему же мы не слышим искажений? Потому что они кратковременны и наш слух их не улавливает. В поп, рок и танцевальной музыке пики (-3-5 дБ) создают исключительно ударные инструменты. Продолжительность такого пика не превышает 10-15 мкcек. Именно это свойство позволяет нам использовать лимитер. Мы просто срезаем пики, нелинейные искажения ухо не улавливает, потому что они кратковременны. Попробуйте поставить лимитер на оперную арию, на -3-5 дБ и Вы получите полный набор нелинейных искажений на всех вокальных нотах близким к форте.


_________________

RapidPulse

Живущий здесь




Отправить E-mail пользователю RapidPulse Отправить личное сообщение для RapidPulse

Сообщений: 1120

Комментариев: 242

Оценок: 8

Треков: 9

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 17:46 »

То же самое будет, если порог лимитирования будет ниже -5 дБ от пикового уровня. Атака у лимитера всегда стремится к нулю или равна нулю, если это цифровой лимитер. Чем быстрее релиз и чем ниже порог, тем больше нелинейных искажений и тем ровнее "колбаса". Если релиз стремиться к нулю, лимитер тут же восстанавливается после каждого пика. Ударные уходят в глубь микса и RMS растет. Если релиз работает в темпе трека, лимитер начинает "дышать", появляется пампинг, но RMS падает.

Как я уже говорил, мастеринг требует совсем другой головы, чем сведение. На мастеринге Вы не должны слушать отдельные партии инструментов, Вы должны слышать микс целиком. Поднимая 200 Гц для уплотнения баса, Вы затрагиваете малый, пэд, гитары, вокал и т. д. Меняя что то одно, Вы меняете все. Вы должны абстрагироваться и мыслить ощущениями и впечатлениями от услышанного, не вникая в то, как изменилась та или иная партия. Impact - наша конечная цель.

Как контролировать себя, как понять разницу.... Стало лучше или хуже? Для этого на мастеринге у Вас должны быть под рукой три трека. Желательно синхронно загруженные в редактор, что бы Вы могли легко переключаться между ними. Это Original-mix, Reference и Mastered. Треки должны быть идеально сбалансированы между собой по субъективному восприятию громкости. Другими словами, они должны звучать одинаково по громкости. Это очень важный момент! Мы уже говорили, что тот трек, который звучит громче, тот и лучше. Если нет баланса, понять лучше или хуже Вы делаете, невозможно. Сравнивая их между собой, Вы будете понимать куда движетесь.

Что нужно понимать и что слушать? Нужно следить за теми пятью вопросами, которые мы задавали себе в самом начале. Ответы могут Вас сильно удивить. Например, после мастеринга трек стал звучать ближе к референсу, но более грубо, чем не мастеренный. Вывод, референс выбран не удачно. Или, трек звучит напористей, ясней и ярче чем оригинальный, но мутнее чем референс. Вывод, продолжаем работать в том же направлении. Точку, где остановиться Вы выбираете сами. Сравнивая между собой эти треки, Вы сможете определить вектор движения. Проще говоря, туда или не туда Вы движетесь.

Результат. Основной тезис мастеринг-инженера такой же как у врача: Не навреди. Поэтому когда работа подходит к концу, выровняйте субъективное восприятие громкости и сравните Orig-mix и Mastered-версию. Хорошо, если Вы можете сказать себе честно: «Стало лучше». Если нет, продолжаем работать.

Опытные мастеринг-инженеры часто обходятся без референса, опираясь на собственное видение и интуицию. Только в этом случае Вы сможете создать индивидуальный саунд. Тоже самое касается и сведения, да и вообще то любой творческой работы. Но чтоб научиться делать что то свое, сначала надо научиться копировать работы мастеров и овладеть различными техниками.

Мастеринг с использованием аналоговых приборов придает фонограмме особую четкость и ясность. Иногда достаточно одного эквалайзера и одного компрессора, что бы сделать хороший мастеринг. Но это должны быть отличные приборы. Часто на мастеринге используют MTP (Master Tape Machine). Лента, за счет перемагничивания, добавляет собственную, особую компрессию. Советую найти студию, где есть МТР и попробовать перегнать фонограмму через ленту, и самому послушать, что получается. Разные магнитофоны делают это по разному. Лента ¼ и ½ дюйма реагируют не одинаково. Но все же основное что нужно для мастеринга это пара тренированных ушей.

Трек после мастеринга


Кратко.

Мастеринг – это дело пятнадцати минут, если знаешь что делать;
Меняя что то одно, ты меняешь все;
Громче, значит лучше.


_________________

Олег

Организатор




Отправить личное сообщение для Олег

Сообщений: 7586

Комментариев: 1387

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 17:56 »

Кирилл , спасибо большое ! Статья очень интересная


_________________

dn2070

Профессионал




Отправить личное сообщение для dn2070

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 18:11 »

Про специально подготовленное помещение поржал.
У кого тут есть специально подготовленное помещение для мастеринга? А голова другая для мастеринга есть?
Может, давайте понимать, что имеет смысл обсуждать реальные вещи.

Итак, это подготовка для публикации.
Где вы публикуетесь? Реазонмузик? ПРомоДЖ? Саундклауд? Китайский плеер у друга с китайскими капельками за 5 долларов?

Ну да, без помещения для мастеринга не обойтись!
)))

Выровнял частотный баланс (в идеале на стадии подбора тембров)
Причесал трек мультибанд компрессором
Подтянул лимитером, чтобы было громко.

Все, мастеринг готов! Иди публикуй! и скорее пиши новый трек!



PS Тема опять религией попахивает, когда нужно совершать некие магические ритуалы без понимания что ты делаешь и зачем.
Вопрос должен звучать один - где публикуешься?

Kashel

Обитатель




Отправить личное сообщение для Kashel

Сообщений: 498

Комментариев: 10

Оценок: 3

Треков: 0

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 18:53 »

скоро "комнаты для мастеринга" станут обязаловом в новостроях. типо туалета.

willy3k

TRANCEMASTER




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю willy3k Отправить личное сообщение для willy3k

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 20:05 »

Поэтому и есть мониторные наушники.
PS: Кстати, насчет помещения, кроме ловушек, корректоров помещения, мониторов еще нужно правильное здание. Например, панельные дома вообще для этого не подходят, разве что вы облепите все стены, пол и потолок полутораметровым слоем минваты

Kashel

Обитатель




Отправить личное сообщение для Kashel

Сообщений: 498

Комментариев: 10

Оценок: 3

Треков: 0

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 20:22 »

да , подходят только спецальные мастеринговые дома, их ограниценное количество постороенно

Олег

Организатор




Отправить личное сообщение для Олег

Сообщений: 7586

Комментариев: 1387

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастеринг !
« Дата: 09/12/15 20:35 »

Писал музыку летом на даче , на свежем воздухе , в шатре , понравился звук. Ничего не отражается , красота


_________________

Страница: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 » Новая тема Ответить