ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 16:00 »

Друзья ! Вчера наконец то приобрёл первые мониторы.

M-Аudio bx5 d2

Технические характеристики:

Количество полос 2
Мощность 70 Вт
Диапазон воспроизводимых частот 56-22000 Гц
Частота кроссовера 3 кГц

Усилитель
Раздельное усиление НЧ и ВЧ (Bi-amping)есть
Отношение сигнал/шум 100 дБ
Интерфейсы балансный вход x2

Мониторы конечно звучат на троечку , но с учётом что бюджет крайне ограничен и та сумма за которую я их купил (8000р) за пару , (почти)новые с гарантией , это хороший вариант.

Пришёл домой , распаковал , подключил и расстроился. Баса нет. Для сведения не пригодны , бас не отследить вообще. Есть и положительные стороны , середина звучит очень хорошо , стерео панорама на четвёрочку , кристальные верха.

Вспомнил что у меня есть Сабвуфер ! Подключил и тут они раскрылись. Зазвучали как JBL305 , только с афигительным низом.

Технические характеристики Саба: Yamaha yst-sw216

Тип

напольная, активная, фазоинверторного типа
Акустическое излучение монополярная
Назначение сабвуфер
Состав комплекта
1 громкоговоритель

Характеристики
Количество полос 1
Мощность 50 Вт
Максимальная мощность 100 Вт
Диапазон воспроизводимых частот 25-180 Гц

Теперь низа с переизбытком.

И теперь встал вопрос ! Как правильно настроить Сабвуфер ? Как подружить его с мониторами ?

Куда его лучше поставить ? Как настроить частоту среза(с учётом характеристик моих мониторов) ?
Какую оптимальную громкость установить ?

Частота среза сабвуфера LOW и HI

_________________

TRANCEMASTER

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 16:53 »

Поздравляю с обновкой!
Ставь Саб под стенку, желательно в угол. Включай преференс и отстрой саб по вкусу. Дальше главное чтобы уши привыкли к таким настройкам (может потребоваться неделя-две).
https://cinemalounge.ru/vse-o-sabvuferax-part3/

Мониторы подключаются через саб? На нем есть кроссовер?

Можно в daw с помощью программного кроссовера разделить частоты и вывести на разные аудиовыходы.

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 17:36 »

Виталик , спасибо

Цитата:

Мониторы подключаются через саб? На нем есть кроссовер?

Можно в daw с помощью программного кроссовера разделить частоты и вывести на разные аудиовыходы.

На данном этапе мониторы и саб подключены паралельно , от ноутбука два кабеля , один на мониторы и второй на саб.

Наверное лучше мониторы подключить через саб ? На сабе есть переключалка LOWCUT и HICUT.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5628

Комментариев: 286

Оценок: 62

Треков: 11

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 20:34 »

Частое недовольство вызывает первое впечатление от студийных мониторов "нет низов". Сколько раз я слышал это на студи!

На самом деле они есть, просто не такие какими их хотят слышать. Мониторы - это как раз оборудование, которое выдает "правильный" звук, а не МЯСО как на танцполе, потому и воспринимается так.

К ним нужно привыкнуть и можно обойтись без сабвуфера. Но если он есть - это плюс, вот только не стоит забывать о том, что сабвуфер не должен испортить "правильность" звука своими низкочастотными сотрясаниями кишков.
Для того, что бы правильно свести, нужно слышать "правильный" звук, а сотрясанием кишков будет заниматься концертное оборудование, там этого добра с низами хватает. В любой автомагнитоле такие штуки, как усиление Loud - это в порядке вещей, считается как норма. Так что при сведении, главное не переборщить с низами.

Поосторожней там с сабвуферами. Ой намаешься ты в первое время, Олег, намаешься. Точно тебе говорю. Пока привыкнешь. Потом как по маслу пойдет!

Попробуй послушать свой трек на разном оборудовании и везде низы будут звучать по разному.

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 20:54 »

попробуй так, убери громкость саба в 0, включи синус звучащий в районе 60-80 гц (ноты А0-D#1 "по ризону") и прибавляй громкость, как только стало слышно и больше не надо. не для домашнего же кинотеатра

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 21:38 »

Цитата:

Спасибо Гриня ! Завтра попробую. У меня возникла другая проблема , очень неудачно расположен компьютерный стол , прямо в углу и стоит так что лицом смотришь прямо в этот угол. В таком положении трудно разместить акустику и при усилении сабвуфера стена начинает гудеть , но по другому не разместиться , условия не позволяют. Поэтому саб отрегулировал пока так , чтобы стены не гудели.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 19/08/16 21:44 »

Цитата:

Поосторожней там с сабвуферами. Ой намаешься ты в первое время, Олег, намаешься. Точно тебе говорю. Пока привыкнешь. Потом как по маслу пойдет

Установил акустику , слушаю всё подряд , начиная с 80ых заканчивая сегодняшним днём , привыкаю к звуку. Обнаружил что качество гуляет сильно и даже у именитых групп порой звучит каша. Думаю недельку послушать , потом попробую что-нибудь написать

Цитата:

Попробуй послушать свой трек на разном оборудовании и везде низы будут звучать по разному

Володя , я саб настроил пока так , чтобы он подчёркивал мид-бас , чтобы сильно не выделялся , чтобы просто понимать есть он или нет. В дальнейшем когда привыкну , начну его крутить

_________________

TRANCEMASTER

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 20/08/16 8:51 »

Цитата:

Наверное лучше мониторы подключить через саб ? На сабе есть переключалка LOWCUT и HICUT.

Да. Поставь кроссовер в положение high cut - low и регулятором volume отстрой баланс между сабом и мониторами так, чтобы ты слышал эффект Саба совсем немного по сравнению с тем, когда саб отключен.

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 20/08/16 10:59 »

Цитата:

Саба совсем немного по сравнению с тем, когда саб отключен.

Виталик спасибо ! Мониторы подключил через саб , но при переключении кросовера LOW-HI разницы на мониторах не почувствовал(без саба) . Саб отстроил как мне кажется неплохо. Проверял на совершенно разных треках , в том числе на своих , где практически нет баса , нашёл совершенно безумные треки с выпирающим сабом , в общем отстроил усреднённую громкость. С наушниками совпадает(sennheiser hd280 pro).

В итоге саба получилось совсем чуть-чуть , и у бочки теперь появился низ ! Да и низ в целом прослушивается очень чётко , вплоть до 20-30Hz

И главное , стены не гудят(на средней громкости)

_________________

TRANCEMASTER

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 20/08/16 11:12 »

Цитата:

Мониторы подключил через саб , но при переключении кросовера LOW-HI разницы на мониторах не почувствовал(без саба)

Похоже моники не выдают заявленный нижний диапазон. Либо при крайнем положении балансера фильтры на кроссовере не дают эффекта.

Цитата:

В итоге саба получилось совсем чуть-чуть , и у бочки теперь появился низ ! Да и низ в целом прослушивается очень чётко , вплоть до 20-30Hz

Отлично, это нам и нужно.
Теперь главное больше не трогать ручку баланса (volume) на сабе и дать ушам и привыкнуть к этому звуку.

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 20/08/16 13:23 »

Цитата:

Похоже моники не выдают заявленный нижний диапазон

Скорее всего так и есть. По ощущениям так они вообще от 80Гц начинаются

Цитата:

Теперь главное больше не трогать ручку баланса (volume) на сабе и дать ушам и привыкнуть к этому звуку.

Точно ! Я уже почти привык. В принципе мониторы не такие уж и плохие , работать можно , но только в связке с сабом.

Саб на удивление удачно вписался в общую картину. Нет провала в нижней середине и это очень радует

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 22/08/16 21:22 »

Сегодня нашёл заманчивое предложение о продаже Focusrite 2i2 за 6500р , не удержался и купил. Карте 9 месяцев , в идеальном состоянии , ещё гарантия осталась. Пришёл домой подключил , и тут бас попёр из всех щелей , пришлось отключить сабвуфер. Мониторы раскрылись во всей красе , у них оказывается есть низ

. Звук стал ровнее , а низ более плавнее и появилась такая детализация которую я на реалтеке просто не сышлал. И пространства добавилось процентов на 20. В общем тот бас который они выдают мне за глаза , на средней громкости стены начинают гудеть.

Не до оценивал я свои мониторы , с фокусом звучат на много интереснее

И наушники запели совсем по другому.

Я теперь слышу как работает компрессор

Каким же я был глухим.

Вот вам и Realtek HD , он походу вообще не выдаёт низ и звук в кашу превращает . В топку его. Фокус по сравнению с ней небо и земля.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5628

Комментариев: 286

Оценок: 62

Треков: 11

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 3:57 »

Цитата:

Вот вам и Realtek HD , он походу вообще не выдаёт низ и звук в кашу превращает

Оставим переливания из пустого в порожнее. У меня все выдает и низ и верх и без каши. Если тебе фокус помог - ну и слава Богу!

Все это может говорить только об одном: - Realtek HD это просто тип карточки, чип на котором она выполнена и драйвер для нее. т.е. АЦП. Но схематично в аналоговом тракте семейство этих карт может отличаться на разных компьютерах, хотя бы выходной мощьностью. То что у тебя и наушники и мониторы просаживают Realtek HD по мощьности, говорит только об одном, нагрузка на нее чрезвычайно высока.
Либо нагрузка слишком низкоомная (в том числе и мониторы, хоть и активные но дешевые), либо сама карточка слишком слабенькая. Ноутбук все таки. Производители ноутбуков не вкладывают схематичных затрат что бы достичь высокой выходной мощьности аудио. Ну не для того он, ноутбук. Да и места в нем мало, что бы проектировать выходные каскады Аудио на кремневых кристалах.

Так что как то так. Фокус у тебя сейчас играет роль усилителя для наушников, о чем тебе и писал greev. Собственно с чем тебя и поздравляю, хорошо что все хорошо.

ЗЫ Но на саму карточку Realtek HD ты зря пургу гонишь, честно тебе говорю... Все она выдает нормально!

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 9:41 »

Цитата:

Realtek HD

две недели на Realtek HD, единственный минус асио4алл которое когда запущенно не дает аудиодрайверу винды работать. в плане звука все ок, но это мамка не дешевая, там аудиотракт отделен от остальных компонентов и каналы распаяны на раздельных слоях платы, тишина кристальная. по мощности немного уступает внешним которые были, но немного прибавил на усилителе и усе. если б они нативный драйвер асио припилили, я б сказал - если вам не нужно фантомное питание для микрофона то - внешние карты нахер, да и вопрос с питанием решаемый

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 12:12 »

Цитата:

То что у тебя и наушники и мониторы просаживают Realtek HD по мощьности, говорит только об одном, нагрузка на нее чрезвычайно высока.

Громкость на наушниках с Реалтек и Фокус одинаковая. Звук совершенно разный.

Цитата:

Но на саму карточку Realtek HD ты зря пургу гонишь, честно тебе говорю... Все она выдает нормально!

Видимо мне не так повезло с кодеком и ЦАП как вам

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5628

Комментариев: 286

Оценок: 62

Треков: 11

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 12:37 »

Олег, я понимаю, что ты сейчас на эмоциях, купил звуковую карточку, сразу "звук" попер со всех щелей - это все чисто по человечески понятно. Я же говорю, рад за тебя. Хорошо что все хорошо заканчивается!

Но ты реально смешал все понятия "звук лучше" в одну кастрюлю непойми чего. Ты смешал вольты и амперы с кодеками и ЦАП/АЦП, даже не отдавая себе отчет в том, что это совершенно разные единицы измерения, система координат.

Это все равно что объем воды измерять в киллометрах. Ну типа: - Ведро воды, это гавно, мало слишком. А вот море - ну это совсем другое дело. Черное море 422 км в ширину, ахрененная вода!

ЗЫ Ладно, Бог с тобой! А мы с Гриней по всей видимости так и останемся лохами на Realtek HD!

Живущий здесь

Сообщений: 7622

Комментариев: 1391

Оценок: 582

Треков: 61

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 13:18 »

Цитата:

Но ты реально смешал все понятия "звук лучше" в одну кастрюлю непойми чего. Ты смешал вольты и амперы с кодеками и ЦАП/АЦП, даже не отдавая себе отчет в том, что это совершенно разные единицы измерения, система координат.

Володя , я ничего не мешаю. Эмоции уже прошли. Говорю объективно , разница большая.

Цитата:

А мы с Гриней по всей видимости так и останемся лохами на Realtek HD!

Я не утверждаю что у вас с Гриней плохо звучит Реалтек , я утверждаю что он у меня плохо звучит

И кстати Лохами вас не считаю

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 13:51 »

Цитата:

И кстати Лохами вас не считаю

а может и отчасти напрасно... спалить карту за 600$ тупо на 35 градусной жаре играя игрухи и слушая музло, ну она еще конечно дышит и даже можно кому-нить впарить, но совесть! надо до ремонта доползти, вдруг песни приспичит писать

. хотя имея нормальный встроенный звук просто лень вопросом ремонта заниматься. вот помню на ноуте был реалтек97 это канечно в сравнении с тогдашней эму0404 был тихий ужос - треск, фон, елеледушавтеле.

Обитатель

Сообщений: 795

Комментариев: 354

Оценок: 97

Треков: 59

Re: Настройка сабвуфера « Дата: 23/08/16 14:11 »

Парни я возможно буду неправ если влезу в вашу беседу. Мне помниться Вилли комментил что он в свое время давным давно паял простейший цап. Мне стало интересно, я погугил. Так вот цап это чаще всего микруха а с одной стороны к каждой ноге припаяно сопротивление, а эти сопротивления соеденены между собой еще сопротивлениями и все это на массу соедениносопротивлением. Это называется делитель напряжения. Так вот эти сопротивления должны быть точными прям пипец. Любое отклонение и звук уже не тот. А сопротивления теоретически отличаться могут. Я конечно могу ошибаться, пусть знающие люди поправят.