ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 7617

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 9:22 »

Совсем недавно был разговор про обмен опытом ! Лучший обмен опытом - это показать свой проект

Так как рабочие станции у всех разные , возникает вопрос , как можно портировать свои проекты на них ?

Решение есть.

Экспорт и импорт информации между разными DAW

Изучаем варианты переноса музыкальных проектов между разными рабочими станциями.

Процесс переноса информации между разными DAW всегда сопровождается дискомфортом, болью и ненавистью. В принципе, оно и понятно: производители рабочих станций стараются сделать все, чтобы пользователь оставался с их разработкой как можно дольше.

Между тем, обмен информацией между профессиональным программным обеспечением для работы как с аудио, так и видеоматериалом становится все более важным вопросом ввиду активного распространения домашних студий разного уровня оснащенности и профессиональности. Многие музыканты переходят на домашнюю работу в комфортных условиях, отправляя созданный материал при помощи Интернета.

Так или иначе, но каждый сам волен выбирать рабочую станцию и здесь выбор строится именно на собственных предпочтениях. Помнить об этом архиважно. Именно поэтому крайне необходимо иметь полноценное представление о возможностях импорта и экспорта собственного программного обеспечения, в целях минимизации повсеместных трудозатрат на открытие проекта в другой программе.

К счастью, практически все разработчики внедряют функции экспорта и импорта разнообразной информации о проекте посредством использования форматов OMF, AAF, XML и функции экспорта стэмов (Stem Exporting). Давайте посмотрим на то, какие плюсы и минусы может предложить каждый из этих форматов.

OMF
Название OMF происходит от словосочетания Open Media Framework. Фактически, OMF — это встроенный в программные продукты набор функций, обладающий разнообразными возможностями обеспечения совместимости между различными программами. OMF изначально был разработан в стенах небезызвестной компании Avid для обмена информацией между видеоредакторами, но по мере развития формат позволил обмениваться данными и между аудиоредакторами.

OMF2Файлы в формате OMF являются набором медиа элементов, информации о редактировании и суммарных данных об использованных эффектах. Одним из преимуществ OMF можно назвать поддержку базовых эффектов и результатов редактирования аудио. Так, например, если в аудиопроекте есть довольно простые обрезки аудио, эффекты Fade In/Fade Out и прочие подобные «радости», вы можете не переживать за перенос подобной информации между разными рабочими станциями.

Конечно, OMF — это далеко не новый и современный формат, который к тому же практически не развивается, а его возможности уступают возможностям преемника в лице AAF. Несмотря на это, до сих пор огромное количество музыкантов и звукоинженеров хранят необходимые данные именно при помощи этого формата.

Как это не парадоксально, наибольшим минусом OMF можно назвать сам процесс импорта и экспорта. Обмен информацией не между разработками Avid может стать небольшим кошмаром для неподготовленного пользователя.

AAF
AAF_File

AAF или Advanced Authoring Format во многом превосходит возможности OMF. Многие современные рабочие станции поддерживают обмен данными при помощи AAF: Logic Pro X, Pro Tools, Final Cut Pro, Adobe Premiere, Adobe Audition, Steinberg Cubase и многие другие.

AAF предлагает более рациональный подход к работе с данными, позволяя более тонко «вытаскивать» структуру оригинального проекта. Преимуществом формата является возможность экспортировать множественные данные между рабочими станциями. К примеру, если у вас барабанный трек, в котором произведены какие-то подрезки или «скрещивания» с другим аудиотреком, при переносе между разными платформами и DAW вся эта информация окажется записанной в AAF-файл. То есть, все изменения файлов успешно подвергаются экспорту и импорту.

Конечно, перенести цепочки эффектов или конкретные плагины не удастся. Тем не менее, скопировать информацию о том, как была «собрана» аудиодорожка (с какими эффектами и настройками основных плагинов и т.д.) вполне себе можно. Это будет удобно в тех случаях, когда вы еще не накопили невероятную коллекцию установленных плагинов: в таком случае перенос проектов и восстановление их работоспособности может стать мучительным занятием.

import-omf

AAF может стать хорошим подспорьем в вопросе совместной работы над музыкальными проектами в разных DAW. К примеру, если у вас имеется записанная сессия, а ваши друзья по творчеству желают добавить в проект несколько дорожек, то организовать работу разных людей в различающихся рабочих станциях можно при помощи AAF-файла. Экспортируя свой проект, вы можете быть уверены в том, что в какой бы DAW он не был открыт, пользователь по ту сторону экрана увидит правильную структуру и особенности композиции будущего трека. Ну а эффекты (эмуляторы гитары, компрессоры, эквалайзеры и т.д.) всегда можно добавить самостоятельно.

XML
XML_INTO_FCP

XML-файлы — крайне не однородная вещь. Их структура и особенности восприятия разнятся от программы к программе. Так как формат XML очень вольно подходит к вопросу своей структуры и разметки, разные программы «переваривают» его совершенно разными способами.

Несмотря на это, у XML имеется специальное музыкальное ответвление — формат musicXML, который был спроектирован для передачи музыкальных партитур между различным программным обеспечением, предназначенным для написания, редактирования и печати музыкальной литературы.

Как нам может быть полезен XML? Допустим, вы работаете над видеороликом в Apple Final Cut или Adobe Premiere. В какой-то момент у вас появляется необходимость отредактировать аудиоматериал для будущего ролика. Согласитесь, готовить аудио в отдельном проекте в другой программе (в отрыве от самого ролика) не очень-то и удобно. Благодаря XML у пользователя появляется возможность создавать связку из нескольких программ, обменивающихся необходимой информацией: в случае необходимости, видеоредактор будет «подгружать» своего аудиособрата, а все изменения аудиофайла будут передаваться при помощи XML.

С другой стороны, можно отредактировать аудиофайл в DAW, а затем перейти в видеоредактор, где импортировать XML-файл в новый проект. Таким образом, можно без лишнего труда экспортировать/импортировать таймлайны с настройками громкости, панорамы, а также некоторой информации о внесенных изменения в структуру самого файла (Fade In/Out, подрезка и т.д.). Короче говоря, времени это может сэкономить уйму!

AAF_Export

Кстати говоря, если вы используете Logic Pro X и Final Cut Pro X, у вас появляется возможность экспортировать несколько дорожек в один результирующий аудиофайл, сделать экспорт этого файла в XML, после чего проделать обратные действия в Final Cut. Да-да, Final Cut умеет разбирать результирующие аудиофайлы на составные части (дорожки, инструменты) при работе с правильными XML-файлами.

Экспорт стэмов
9_-_Export_Stems

Практически все современные профессиональные рабочие станции имеют встроенную функцию экспорта стэмов, позволяющую экспортировать все аудиодорожки в виде стэмов. Говоря более простым языком, пользователь может экспортировать каждую дорожку своего проекта со всеми инструментами и эффектами примененными к ней.

Такая функция станет полезна в то время, когда необходимо отправить свой проект на сведение или стэм-мастеринг. Можно быть на 100% уверенным, что получатель будет работать с файлами одного качества и одной длины, которые без труда он сможет импортировать в любую DAW. Как вы понимаете, это автоматически предполагает правильное расположение партий по ходу композиции.

В принципе, стэмы являются самым универсальным вариантом обеспечения совместимости между проектами. Фактически, вы отправляете пачку файлов одной длины (1 файл = 1 дорожке), которые потом можно без проблем импортировать в любой аудио- или видеоредактор.

Вместо заключения
Как видите, каждый из вариантов экспорта и импорта аудио в современных DAW подходит для разных задач.

Подводя итог всему вышесказанному, если вы собираетесь отправить свое творчество на сведение или мастеринг, то воспользуйтесь экспортом стэмов. Если же перед вами стоит задача перенести проекты между разными DAW, то воспользуйтесь AAF или OMF форматами файлов.

https://samesound.ru/staff/software/71704-export-i
mport-any-daw

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7617

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 9:40 »

Конечно будут возникать проблемы , с плагинами и инструментами , но при желании можно решить и этот вопрос.

_________________

Профессионал

Сообщений: 5556

Комментариев: 938

Оценок: 75

Треков: 42

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 11:05 »

сванки тюнс на мастерклассе в школе дж грува говорили, что они не могут нормально переползти на новую версию точно того же продукта, пока не закончат старые проекты

что уже говорить о проектах разных программ.
Да и плагины должны быть точно такие же - тех же версий

я от Алвиса всегда получаю стемы, поэтому и проекты раздутые, но мне это не мешает, да и в проете, зачастую остаются не все дороги, а вот в папке проекта все лежат

вав наше всё

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Живущий здесь

Сообщений: 7617

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 11:20 »

Значит наилучший вариант будет делать видосы , с подробным объяснением структуры трека , микшера , мастер секции , автоматизации и техникам сведения , а так же всяким фишкам

И отдельно по мастерингу.

_________________

Профессионал

Сообщений: 5556

Комментариев: 938

Оценок: 75

Треков: 42

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 11:25 »

Цитата:

Значит наилучший вариант будет делать видосы , видосы, видосы, видосы,видосы с подробным объяснением структуры трека , микшера , мастер секции , автоматизации и техникам сведения , а так же всяким фишкам И отдельно по мастерингу.

давай начнем с одного по розовому шуму

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 5556

Комментариев: 938

Оценок: 75

Треков: 42

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 11:27 »

Олег, кто же будет против опыта? да никто?
Помню Стас снял как он делает свой трек амбиентовый - это было приятно посмотреть.
Правда он не на ютуб загружал, а вроде как для меня, а нужно делиться со всей неосферой

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 12:03 »

студийщики по мастерингу, сведению - никогда этим почти не пользуются, ибо правило железное - носитель с указанием маркером частоты дискретизации и битности, даты и ревизии работы. но и тут частые конфузы, не указал один за сведение ответственный что его проект 48кгц, на мастере не обратили внимание - и свели все под 96.. В итоге получив на руки финальный микс, заказчик слышит ускоренный вокал словно под питаем на замедленной фонограмме. Это все от кривости рук и головы, ибо есть правила для всех.
обмен между музыкантами с разными дау - подорожный боунс давно как стандарт существует. Никому не нужен Геморой.
Производители не научились делать полноценную поддержку при обновлении собственных то ДАУ и пакетов плагинов, все и так наладом дышит. В итоге данные конструкции лишь костыли. Пускай и проф костыли производителей.

Еще вариант набирающий популярность - онлайн площадки с онлайн ДАУ встроенной как раз для коллобраций, где все пихается в онлайн дау и над проектом работают прямо внутри этого, либо качают, делают, выкладывают обновлением проект с новыми дорожками, это рабочий вариант сегодняшнего дня.

Универсальность форматов ДАУ и ВСТ с попыткой поддержки проектов разных форматов, а точнее данных форматов экспорта, это прежде всего отсутствие гарантий что все пройдет как надо. Профи как выбирали подорожку так и выбирают.

Есть онлайн средства синхронизации проектов. Но без конвертации. Вобщем я на стороне WAV рендеров как железобетонного фундамента в работе. Ибо время если и не деньги, то очень дорогое время.

С другой стороны - есть стандарт ВСТ, производителям "коробок-ДАУ" под ВСТ, давно пора унифицировать свою работу как раз таки, весь этот сброд своих форматов - абсолютно неоправдан. Все пихают в файлы проектов кучу собственного мусора, который не понимают иные ДАУ.
Просто производители должны организовать некий стандарт технологический формата проектов общий. Ничто не мешает в общий формат впихнуть контейнеры, информация из которых бы по собственному обрабатываясь внутри каждой отдельной ДАУ.
Иные поиски вариантов унификации без наличия твердого СДК в составе ДАУ, просто бессмысленны, и обречены на провал в своей работе.

_________________

https://www.youtube.com/watch?v=jGT8BzfWdFU

Профессионал

Сообщений: 5556

Комментариев: 938

Оценок: 75

Треков: 42

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 12:09 »

Олег, вот формат видео, который востребован.

Как я понял этот товарищ продаёт проекты в качестве темплейтов - ваяй своё и пиши музыку в стиле Олегуса

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Живущий здесь

Сообщений: 5620

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 12:15 »

Андрюха, хватит нам про стемы Алвиса рассказывать.

Забодайменясинтезатором ну!

Профессионал

Сообщений: 5556

Комментариев: 938

Оценок: 75

Треков: 42

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 12:19 »

Володя, ну кагбе это про совместное творчество вопрос

За то ты уже запомнил

На ютубе полно англоязычных роликов, где делятся всякими полезными фишками - БЕСПЛАТНО, а наши деятели переводят и делают ПЛАТНЫЕ ролики

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Живущий здесь

Сообщений: 5620

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 12:32 »

Видишь в чем дело, Адндрюха! На Ютубе полно, а здесь на РМ нет. Почему?
Да хрен знает. Потому что все плохо, потому что полезного контента нет. Потому что весь полезнй контент уходит на Ютуб, а тут так, трололошки и бла-бла-бла шки.

Только вот какая штука получается: - Знаешь такую прогу Фрутилупс? Ну думаю знаешь, не первый день в плавании. Так вот, какзалось бы куда проще, пошел на Миксгалакси, накачал там FLP, сиди - изучай, радуйся!
А не тут то было. Все ссылки скачивания проектов FLP
на миксгалакси давно уже сдохли. Попробовал поискать их в других местах, ну вроде есть, попадаются так, кое где. На том же ютубе к роликам как правило цепляют ссылки Downloads. Только знаешь что я скажу, все эти ссылки, на каких то хрен поймешь файлообменниках, которые ещё и скачивать нихрена не дают, просят то телефон, то вход через VK или Твитер, то еще что нибудь. Не понос так золотуха. Пока что нибудь скачаешь, весь исплюешься.

А вот централизованного музыкального портала, куда можно зайти и просто нажать на кнопку скачать и при этом скачать то что ты искал, чей нибудь проект FLP или тот же RPP - нет таких порталов. Все только языками чешут, про стемы, как это все сложно, как это все дорого и.т.д и.т.п...

А ведь люди кто попроще, выкладывают на тот же ютуб, те же проекты FLP, всего в пару тройку мегобайт сэмплов и там такой саунд, просто атас!
При этом, они сами, авторы, денег не просят, денег просят как раз файлообменники, на которых их проекты лежат. Вот такая вот хрень.
Видосы есть куда закачать (на ютуб), а проекты некуда...

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 13:33 »

Рипер может обмениваться с Самплитудой (через формат EDL) и с Вегасом через текстовый файл.
Естественно, об всем, кроме положения аудиофайлов внутри проекта и миди, придется забыть.
Но и это иногда оказывается достаточным.

_________________
Y,;

Живущий здесь

Сообщений: 5620

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 13:55 »

Рипер уникален тем, что его родной формат RPP - это текстовый файл, в котором вся конфигурация проекта. Если бы другие DAW имели такой же, подобный тексту формат, то вполне логично, что можно было написать простенький парсер, конвертирующий RPP например в CPR или FLA или ещё куда нибудь.
Но увы, почти все DAW имеют какой то свой формат проектов, в виде бинарных данных, которые мало того, что нужно прочитать, так ещё и расшифровать.

В Рипере с этим проще. Сводить треки можно прямо в блокнотике.
Вот наприммер в тексте, информация о плагине FabFilter на мастер канале:

Цитата:

<MASTERFXLIST
SHOW 0
LASTSEL 0
DOCKED 0
BYPASS 0 0 0
<VST "VST: FabFilter Pro-L (FabFilter)" "FabFilter Pro-L x64.dll" 0 "" 1179667570
ckxQRu9e7f4CAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAIAAAABAAAAAA
AAAAIAAAAAAAAAVAAAAAAAAAAAABAA
776t3g3wrd6JiAg+q6qqPgrXIz0AAIA/AAAAAAAAAAAAAAAAAA
CAPwAAAACrqio/AAAAABdLfj8AAIA/AAAAAM3MTD4AAAAAAACA
PwAAgD8AAAAA
Q2xpcHBpbmcAQ2xpcHBpbmcAEAAAAA==
>
PRESETNAME Clipping
FLOATPOS 491 153 656 541
FXID {901B7198-26F4-46B3-ACA4-894B04842CC6}
WAK 0
>

https://www.youtube.com/watch?v=bp0ZolcmBvk

Живущий здесь

Сообщений: 7617

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 14:17 »

Долгожданное видео

Не судите меня строго , видео-туториалы раньше никогда не делал , речь не готовил , импровизировал короче.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5620

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 14:28 »

Хороший видос!
Только что то он не показывает. Недоступно говорят!

Живущий здесь

Сообщений: 7617

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 14:29 »

Сорри

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5620

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Обмен проектов между DAW. « Дата: 11/03/18 15:01 »

Олег, тебе это видео, нужно было постить отдельной темой. Ибо какие тут писать комментарии? По обмену проктами Daw или по сведению по розовому шуму?

Само по себе видео хорошее, только хочется откомментировать, а боюсь. Вдруг забанишь!

Ну оффтоп же вроде! Или не?