Автор |
Сообщение |
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 11:20 »
|
|
|
Для того чтобы расставить все на свои места. Для тех кто не умеет или кому лень считать. Чтобы закрыть раз и навсегда дурацкие споры про то как лучше считать.
Хотели аргументы?
Привожу сравнительный анализ только что прошедшего конкурса и предположительно, как будто этот же конкурс оценили бы по топ7!
Ниже таблица
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 11:25 »
|
|
|
Пояснения
В левой части распределены оценки так, как проголосовали на этом конкурсе, лишь со смещением. то есть первое место получает 7 баллов вместо 5
Недостающие места-голоса распределены случайным образом.
В правой части - old - баллы набранные по топ5 new - по топ7 5 из 7 - набранные баллы без учета 6 и 7х мест (чисто для сравнения)
Выводы, как и говорил ранее 1) Чем больше топ - тем больше разрыв между первым и следующими местами. Тем больший вес у первого места. 2) Принципиально распределение мест не меняется. 3) топ 5 без учета 6-7 мест - места распределяются так же. Принципиальных отличий нет
Итого - не надо парить мозг серьезным людям своими фантазиями. Топ5 исключительно практичная и удобная система.
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 11:26 »
|
|
|
Не совсем корректно произведенены расчеты. Здесь не учитываются те 2 голоса которые каждый участник оставил бы сверху , их в принципе не возможно тут учесть , потому что мы не знаем кто как бы проголосовал , дай им возможность выбрать топ-7. От этого картина была бы совсем другая. _________________
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 11:29 »
|
|
|
Учитываются. Я же сказал - распределил случайным образом. - никакого влияния принципиального последние два места не оказывают Всего голосовало 21 члена жюри Я в каждую колонку добавил по 21 голосу - в 6 и в 7
В итоговых суммах справа - все видно. Старое, новое и новое без 6 и 7
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 11:31 »
|
|
|
Сорри , затупил _________________
|
Профессионал
Сообщений: 5556
Комментариев: 939
Оценок: 75
Треков: 42
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 12:44 »
|
|
|
Саша, задача не изменить распределение мест - это же из условий ТВОЕЙ задачи следует - этого и не требовалось, а в выводах как будто ты поставил эту задачу
Задача - получить оценку. А так можно раз поучаствовать, два, ну три, а потом забить. Понятное дело, что и это не самоцель. Цель - это рост над собой в плане музыкальном, композиторском, как оранжировщик и т.п.
Но постановка задачи и выводы как будто из разных мест. Ты даешь первым пяти по 5 или по 7 - конечно будет прогрессировать в 7/5=1,4 раза минимум плюс случайные значения. В общем не корректно это всё.
Для обкатки, если такая возможность появится (дядя Вова сделает) и будет достаточное кол-во учатников - можно опробовать на ближайшем конкурсе _________________ мой тг канал https://t.me/kt3b_radio моя страница в вк https://vk.com/kt3bae мой канал ютуб https://clck.ru/bczUa
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 14:40 »
|
|
|
Цитата: Для обкатки, если такая возможность появится (дядя Вова сделает) и будет достаточное кол-во учатников - можно опробовать на ближайшем конкурсе
Условия моей задачи - показать бесполезность увеличения топов
Зачем обкатывать если и так уже видно, что ничего не изменится в распределении мест.
Оценки получают все треки практически. По опыту - после топ5 вообще все равно, кому давать баллы. Выделить когото сложно. И это будет в чистом виде потакание вкусовщине. Ну ладно - этому дам балл. А он ни на что ни влияет в итоге.
Ценность не в оценках, а в комментариях. Там зерно истины можно найти иногда.
"Задача - получить оценку"
Ок, если так ставить вопрос - что дает оценка? Ничего. Вообще ничего, кроме потешания ЧСВ И тогда вопрос - зачем?
Цитата: А так можно раз поучаствовать, два, ну три, а потом забить.
Ни разу я на практике такого не встречал, чтобы чел пришел и сказал - участвовать не буду, потому что на прошлом конкурсе не дали мне сраного балла. Даже Вуспек жаловался, но потом участвовал. Так что это нарисованная картинка.
|
Профессионал
Сообщений: 5556
Комментариев: 939
Оценок: 75
Треков: 42
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 14:44 »
|
|
|
по честному по фигу на топ 5 или топ 7. Я лишь за обкатку/проверку/ получение опыта Саша, если для тебя важнейшим и архи важным является топ 5 и ты против других вариантов, то пусть будет поп 5. _________________ мой тг канал https://t.me/kt3b_radio моя страница в вк https://vk.com/kt3bae мой канал ютуб https://clck.ru/bczUa
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 15:37 »
|
|
|
Я не против вариантов. Просто когда сходу понятно - зачем пробовать? Ну и порядок должен быть, конечно! Самому было интересно, подтвердится мысль или нет.
|
1 место
Сообщений: 1785
Комментариев: 555
Оценок: 105
Треков: 43
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 16:20 »
|
|
|
Аргументы есть в пользу обоих вариантов. А самое реально конструктивное решение - при возможности тех реализации дать право выбора организатору конкурса. Захочет он топ 30 значит будет топ 30, а если 5 так 5
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 16:44 »
|
|
|
Цитата: при возможности тех реализации дать право выбора организатору конкурса.
Если технически это будет реализованно , обязательно протестируем. Но это сейчас не в приоритете _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 5593
Комментариев: 283
Оценок: 60
Треков: 11
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 17:01 »
|
|
|
Цитата: Захочет он топ 30 Пожалуйста, нарисуйте таблицу статистики, как она должна выглядеть в ширину и в высоту? Если количество участников не может быть менее 30. Получается как минимум 30 строк и 30 колонок.
Куда впихнуть этот ТОП 150, если вдруг организатору приспичит?
|
1 место
Сообщений: 1785
Комментариев: 555
Оценок: 105
Треков: 43
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 17:46 »
|
|
|
я же сразу написал Цитата: при возможности тех реализации
ну и в крайности никто не впадает, мы все разумные люди)
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 17:57 »
|
|
|
Цитата: ну и в крайности никто не впадает, мы все разумные люди)
Меня волнует один вопрос - как разумные люди себе представляют возможность тех реализации. Любая рюшечка, прикрученная на сайте - это код, написанный человеком.
То есть кто-то должен будет написать этот код, человек потратит свое личное время, чтобы что? Протестировали топ7?
Я таблицу набросал - кому еще не понятно, что это бесполезная хрень - придумывать новые системы подсчета жюри, когда в качественном составе жюри огромная дыра? Пока голосуют рядом условные "бенган" и "кувай" любая система подсчета плоха. Ибо величины несопоставимы! Лишь с разной степень плохости мы получим разницу в результате
Цитата: Аргументы есть в пользу обоих вариантов.
Я пока не встречал ни одного аргумента - только хотелки и мечталки. Типа, игра такая в жюри.
Аргумент - вон выше таблица.
|
1 место
Сообщений: 1785
Комментариев: 555
Оценок: 105
Треков: 43
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 18:11 »
|
|
|
Цитата: Саша, если для тебя важнейшим и архи важным является топ 5 и ты против других вариантов, то пусть будет поп 5.
|
Activator
Сообщений: 386
Комментариев: 154
Оценок: 4
Треков: 27
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 18:59 »
|
|
|
Цитата: Цель - это рост над собой в плане музыкальном, композиторском, как оранжировщик и т.п.
На себе это ощутил, по сравнению с первым треком, по моему мнению, я расту над собой. И оценка здесь ни причём! Настрой от плохой оценки (ноль голосов) - не упаднический, а - «Следующий трек сделаю лучше!», главное участие и комментарии, даже плохие!
А таблицу созданную dn2070 надо как назидание разместить на сайте поближе к "топу" чтоб всем было видно.
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 19:45 »
|
|
|
Цитата: На себе это ощутил, по сравнению с первым треком, по моему мнению, я расту над собой.  И оценка здесь ни причём
Вот реакция здорового человека!) Абсолютно так же относился к конкурсам раньше и я. Не скажу, что достиг каких-то высот, но я это делаю для удовольствия, и мне достаточно реализовать свою идею, нежели захватить вершины вселенной.
С этими целями конкурсы помогают справляться великолепно.
Желающий развиваться - прокачается. Желающий потешить свое чсв - рано или поздно отвалится. Естественный отбор, йопта
|
Живущий здесь
Сообщений: 846
Комментариев: 403
Оценок: 125
Треков: 12
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 19:49 »
|
|
|
Интересно, а как насчет не без известного панк-рэп исполнителя? Он то что делает? _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 20:34 »
|
|
|
Цитата: Абсолютно так же относился к конкурсам раньше и я.
Для меня , в самом начале была важна именно оценка и место. Это как показатель , что я расту в плане звука и аранжировки. А теперь мне это уже и не важно , важнее конечно комментарии. Но это лично моё ИМХО. _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: Топ5 или Топ7 Анализ
« Дата: 19/04/18 20:35 »
|
|
|
Цитата: Интересно, а как насчет не без известного панк-рэп исполнителя? Он то что делает?
Отдыхает. Выйдет перед началом конкурса. _________________
|