ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Свинг
ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason.

Вход | Регистрация

Очистить Cookie · Опции фильтрации
Показывать ::

Понедельник, 10 августа 2026 г.

Главное меню ::

  ▪ !!!ВАЖНО!!!l

RM Лейбл

  ▪ ReasonMusic Label

  ▪ YouTube

  ▪ ВКонтакте

Новости

  ▪ Главная

  ▪ Архив новостей

Материалы

  ▪ Статьи

  ▪ Reason FAQ

Songs List

  ▪ Список категорий

  ▪ Новинки

  ▪ Конкурсы

  ▪ Победители

  ▪ Радио RM

  ▪ TOP 100

  ▪ Правила

Рефиллы и патчи

  ▪ Список файлов

  ▪ Загрузить файл

Файлы

  ▪ Список категорий

  ▪ Программы

  ▪ Демо-версии

  ▪ Утилиты

  ▪ Русификации

  ▪ Документации

  ▪ Скринсейверы

Общение

  ▪ Правила

  ▪ Форум

  ▪ Пользователи

  ▪ Опросы

  ▪ Обратная связь

 

Вход ::

Логин:

Пароль:

Запомнить меня

Забыли пароль?
Регистрация

 

Кто активен ::

Сейчас на сайте посетителей Online: 9

Участников: 0
Гостей: 9

далее...

 

Наши друзья ::

#Reasonsound VK

ReasonMusic Label

 

Форум - Свинг


Страница: 1 2 » Новая тема Ответить
Автор Сообщение

Pinky

Посетитель




Отправить личное сообщение для Pinky

Сообщений: 27

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Свинг
« Дата: 05/05/08 0:48 »

Необходимость возникла сегодня такая у меня: в мелодию нужно немного свинга добавить, в ручную это сложновато сделать, можно конечно, но придется попотеть немного. Нет ли какого нибудь способа, инструмента может какого для этого?

Invert

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю Invert Отправить личное сообщение для Invert

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 1:38 »

я не понял немного... речь идет о сдвиге нот сэмплов или миди?


_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

Be-Moll

Завсегдатай




Отправить E-mail пользователю Be-Moll Отправить личное сообщение для Be-Moll

Сообщений: 290

Комментариев: 3

Оценок: 0

Треков: 1

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 5:14 »

Ищи кнопочку Global Shuffle, она прячется на транспортной
панели под кнопкой ReGroove Mixer , воздействует на
Redrum, Matrix pattern sequencer, RPG-8 arpeggiator
и будет тебе свинг (но без баб)!!!

Гость







Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 12:40 »

отличная тема!
респект автору!
лучше сделай ручной свинг, хотя можно сделать через регрув (в 4 ризоне). Если в мелодии советую вручную покипеть, это будет намног интереснее звучать.

Гость







Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 12:42 »

если не знаешь как сделать - смещай вправо слабую долю а сильную влево. очень на маленькие промежутки времени

Гость







Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 12:46 »

Вообще давайте по говорим на тему свинга - где кто его применяет? Я навпример иногда применяю свинг в переходах между тактами.

HertzLab

Живущий здесь




Отправить личное сообщение для HertzLab

Сообщений: 2776

Комментариев: 61

Оценок: 20

Треков: 20

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 12:53 »

Хех, а я на emx-е подсел на свингование.
Там просто - ручку крутишь - чувствуешь...
Теперь стараюсь везде запихать, и когда эта болезнь пройдёт - х.з


_________________
"Новорожденных же надо воспитывать так: обмыть, накормить и выпороть, приговаривая: "Не пиши, не пиши, не пиши!" © А.П.Чехов

Atmos

Кубовый




Отправить личное сообщение для Atmos

Сообщений: 1695

Комментариев: 51

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 12:55 »

а я вообще не юзаю Скок раз не пробовал не нравиться


_________________
ПДЖ

Пишу музяку в автокаде

Клавиатура клавиатурная кнопочная

Schtepse

Посетитель




Отправить личное сообщение для Schtepse

Сообщений: 43

Комментариев: 81

Оценок: 0

Треков: 51

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 13:47 »

Atmos ты в каком стиле работаешь? Случайно не драминпейс?

Invert

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю Invert Отправить личное сообщение для Invert

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 19:36 »

Свинг- родом из древности. Очень иногда классное свежее (под) живое звучание получается... Иногда очнь классно хет "свингить"...

кто как использует??? Восновном на бит (в Хопе) но не очень часто, а для разнообразия рисунка барабана либо для акцентуации текста.

Это из своего опыта...

Также классно на пианинЕ )) делать свинг... создается ефект живой импровизации и специально неакуратно сыграного момента

Что еще?


_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

___

Завсегдатай




Отправить личное сообщение для ___

Сообщений: 123

Комментариев: 56

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Свинг
« Дата: 05/05/08 23:55 »

Да совсем чуть-чуть.

Мне более близко определение, которое дал Ян Славе ещё 1940 году: «Основная черта свинга — создание ритмических конфликтов между основным ритмом - и ритмом мелодии, этот конфликт — музыкально-техническая основа джаза».
Но более подробно, например,здесь.
А то, что использует Invert, это параметры квантизации, которые условно назвали, например, Logic Swing 16D, и т.д., но простое применение этих параметров квантизации далеко от более обширного понятия Свинг. Почитайте, что пишет Ефим Барбан, если интересно.


_________________

Invert

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю Invert Отправить личное сообщение для Invert

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 0:26 »

джаз для меня темный лес.
Простите если ввел кого-то в заблуждение, но я практик а не теоретик, а свинг в ризоне-это как??? ... (значит все это время я делал квантайзинг)


_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

___

Завсегдатай




Отправить личное сообщение для ___

Сообщений: 123

Комментариев: 56

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 0:34 »

Настоящий свинг будет сыгран руками. Если это тот, о котором в статье Барбан пишет. В ризоне возможен. Прог фальсификации могут бесконечно стремиться к оригиналу, но им являться не будут.


_________________

Invert

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю Invert Отправить личное сообщение для Invert

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 2:41 »

Расскажите по-подробнее о свинге...

Как правильно его сделать и в чем суть


_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

___

Завсегдатай




Отправить личное сообщение для ___

Сообщений: 123

Комментариев: 56

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 2:48 »

Цитата:
Ближе к истине подошел французский исследователь джаза Андре Одер. В отличие от своих предшественников он не искал разрешения загадки свинга лишь в ритмических особенностях джаза, впервые заговорив о психофизической стороне проблемы. "Мы знаем, что понятие "свинговать", — говорит Одер, — включает в себя некое действо, которое, однако, недостаточно полно определяет то понятие, так как не охватывает эмоциональной сферы человека, воспринимающего эффект этого действа". Но Андре Одер скептически относится к возможности определить понятие "свинг". Трудности слишком велики. Все, что можно сделать, по его мнению, это лишь "определить условия, при которых возникает это явление". Он сформулировал пять необходимых и достаточных условий свингообразования:
1. Инфраструктура (темп и акцент)
2. Суперструктура (ритмическое равновесие фразы)
З. Правильное размещение нот
4. Расслабление
5. Драйв
Одер оговаривается, что три первых условия носят часто технический характер и могут быть рационально поняты и объяснены, два последних — носят психофизический характер и могут восприниматься и пониматься лишь интуитивно. Инфраструктура — это метрическая база любой джазовой пьесы, исполняемый ритмической секцией оркестра основной размер — главным образом "ту-бит" (2/2) или "фор-бит" (4/4). Качество инфраструктуры любой джазовой пьесы Одер связывает с определенным темпом: от 54 до 360 четвертных нот в минуту. Вне этого диапазона свинг невозможен. Наиболее благоприятный для свинга, по его мнению, темп — модерато (около 168 четвертных нот в минуту) — он называет "свинговым темпом". Составной частью инфраструктуры является и метрический акцент, тип которого зависит от стиля исполнения и который может падать на сильную или слабую долю такта или на все (четыре) доли, Суперструктура охватывает ритмическую конструкцию фразы в пределах инфраструктуры, включает в себя понятие ритмического равновесия фразы. Одер утверждает, что существуют более и менее благоприятные для свинга ритмические фразы, выделяя синкопирование как ритмическую фигуру, благоприятную для свинга. Идеальная для свинга фраза состоит, по Одеру, из правильно найденного чередования синкопированных и несинкопированных нот. Таким образом, "мелодическая фраза”, — пишет Одер, — то зависит от основного ритма, то освобождается от этой зависимости, и это бесконечное чередование создает нарастающее впечатление ожидания, что является одним из тончайших эффектов джаза. Современные джазмены часто подготавливают сильный бит серией смещенных акцентов приходящихся, например, на четыре четвертных ноты с точкой), беспокоит и подразнивает слушателя обещанием близкого взрыва"5. Далее Одер предостерегает от обильного синкопирования, могущего привести к ритмической монотонности. Вторая с оставляющая суперструктуры — это правильный выбор музыкантом при построении фразы временных длительностей и фигур, наилучшим образом способствующих свингу, внутреннее равновесие которых зависит от принятого темпа. Все это связано с проблемой разделения бита в джазе. Андре Одер в связи с этим предлагает ввести некую метронометрическую единицу (включающую в себя понятие скорости проигрывания нот и фраз), независимую от принятого темпа. В быстрых и средних темпах это — восьмая, в медленных — шестнадцатая ноты. Существует тесная связь между правильным выбором временных длительностей и синкопированием, ибо и то и другое основано на явлении деления бита в джазе. Тема произведения определяет выбор темпа. Фраза и темп пьесы должны быть тщательно сбалансированы. Правильное размещение нот — непременное условие эффективности двух предыдущих условий свигообразования. Андре Одер критикует джазовых музыкантов за пренебрежение этим правилом, усматривая ритмическую слабость традиционного джаза в неверном размещении синкопированных нот, в преждевременном синкопировании. Одер оговаривается, что стили исполнения отдельных музыкантов допускают определенную свободу в отношениях между размещением нот и основным ритмом. Но это исключение, и, как правило, фраза должна придерживаться размера пьесы.


_________________

Invert

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю Invert Отправить личное сообщение для Invert

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 2:55 »

Это я прочел... а как добится "свинга" и как его сделать посредством Ризон\


_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

Invert

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю Invert Отправить личное сообщение для Invert

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 2:57 »

может примересть,,,???


_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

___

Завсегдатай




Отправить личное сообщение для ___

Сообщений: 123

Комментариев: 56

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 3:09 »

А в ризоне нужно просто играть все партии руками. И ничего фантастического. И примеры есть. Есть и более серьёзные.

Правильно, это не всегда то, что нужно. В легендарном треке Мишеля Крету Sadeness (Enigma) «засвингован» хэт, и очень удачно, но всю композицию свинговой трудно назвать. Имеет место сдвиг некоторых акцентов. А пропеллеркеды до сих пор пишут SHUFFLE, что не синоним SWING. И они честные парни.


А теперь вернёмся к первому посту и подумаем: что за трек, что именно автор понимал под понятием «свинг», что значит «немного»? Мы просто разговариваем о том, что это такое и откуда оно появилось.


_________________

Гость







Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 9:39 »

Читал литературу про происхождение свинга. Все довольно несложно - смысл в том что при опережении воспроизведения сильной доли наше ухо улавливает как увеличение скорости на небольшое число. А смещение слабой доли назад как торможение и после этого если сильная доля вступает с опережением кажется что скорость еще увеличилась - получатся такая ритмическая "гармошка". И послушав трек без синкопированного хай хета и с синкопированным кажется что несинкопированный какой то мертвый и статичный. Сейчас синкопу применяеют почти все особенно в хаус треках,послушайте таких продюсеров как Popof, Miles Dyson и тд это к них применяется как нужно. Причем 100% это ручной свинг ведь электронная музыка она построена на циклах, и можно сделать 16 тактов луп вручную без особых проблем за 10 минут.

Pinky

Посетитель




Отправить личное сообщение для Pinky

Сообщений: 27

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Свинг
« Дата: 06/05/08 16:01 »

не думал, что дискуссия такая возникнет 8)))

Цитата:
что именно автор понимал под понятием «свинг», что значит «немного»?


а что тут понимать-то? 8)) свинг он и в африке свинг ))) вот простое и, на мой взгляд, понятное определение приведенное в википедии: "Свинг (англ. swing — покачивание) — джазовый ритмический рисунок, при котором первая из каждой пары играемых нот продлевается, а вторая сокращается."
Именно этот приём я и имел ввиду )) соответственно "немного" означало, что ноты продлеваются и сокращается немного )))

А с тем, что
Цитата:
в ризоне нужно просто играть все партии руками

я не согласен. Здесь всё дело в привычке и личных предпочтениях музыканта. Каждый сам выбирает средства.
Страница: 1 2 » Новая тема Ответить